Azərbaycan Respublikasının Prezidenti İlham Əliyev
"Rossiya seqodnya" Beynəlxalq İnformasiya Agentliyinin baş
direktoru Dmitri Kiselyova "Sputnik Azərbaycan" üçün müsahibə
verib.
Axar.az müsahibəni təqdim edir.
– Cənab Prezident, dövlətinizin böyük yubileyi
münasibətilə Sizi səmimi-qəlbdən təbrik edirəm. 25 il insan həyatı
üçün püxtələşmə dövrüdür. Məhz hər şeyin bünövrəsi bu illərdə
qoyulur. Bu illər necə keçib, müstəqil Azərbaycanın banisi Heydər
Əliyevin və onun işinin davamçısı kimi Sizin dövrünüzdə 25 yaşlı
Azərbaycan necə görünür?
– Bu, həqiqətən əlamətdar tarixdir, 25 il böyük müddətdir. Bu
müddət uğurlar, uğursuzluqlar, itirilmiş imkanlar barədə danışmağa
əsas verir. Lakin, bütövlükdə bu illər ərzində Azərbaycan çox böyük
inkişaf, təşəkkül yolu keçib. Bu gün Azərbaycan, sözün tam
mənasında müstəqil, özünü təmin edən, milli köklərə əsaslanan, eyni
zamanda, dünyəvi, çoxmillətli, çoxkonfessiyalı, uğurla inkişaf
edən, yalnız öz gücünə arxalanan, qonşuları ilə yaxşı, mehriban
münasibətlərə malik, dünya birliyinin etibarlı və layiqli üzvü olan
dövlətdir. Yəni, dövlətçiliyin inkişafı, təşəkkülü,
möhkəmləndirilməsi üzrə başlıca vəzifələr əsasən yerinə yetirilib
və qarşımızda gələcək inkişaf üçün çox yaxşı perspektivlər açılıb,
ona görə ki, həm iqtisadi sahədə, həm də sosial məsələlərin həlli
istiqamətində artıq həyata keçirilmiş və hələ həyata keçiriləcək
proqramlar çoxdur. İqtisadi sahədə uğurlar barədə çox danışmaq
olar. Bir faktı diqqətə çatdıraq: Davos Dünya İqtisadi Forumunun
son hesabatına əsasən, Azərbaycan iqtisadiyyatı
rəqabətqabiliyyətliliyinə görə dünyada otuz yeddinci yerdədir. Bu,
MDB-də birinci yer və beynəlxalq arenada yetərincə ciddi yerdir.
Buna görə də bizim qarşımızda üfüqlər açılıb, biz inamla
irəliləyirik və əminəm ki, növbəti iyirmi beş il də sürətli inkişaf
illəri olacaq.
– Əslində, mən bu sualı axırda vermək istəyirdim, lakin
mənə elə gəlir ki, Siz indi, yəqin ki, bilərəkdən, ya da
təvazökarlıq edərək çox mühüm bir məqamın üstündən keçdiniz:
Azərbaycan həm də gözəl ölkədir, bu illər ərzində Bakı sadəcə
təmtəraqlı, dəbdəbəli şəhərə çevrilib, çox böyük zövqlə tikilib və
bərpa olunub. Hiss edilir ki, burada tamamilə düşünülmüş ardıcıl
xətt var: ölkəni, onun paytaxtını həm öz vətəndaşlarına, həm də
bütün dünyaya xüsusi bir görkəmdə təqdim etmək xətti. Həm də burada
məsələ pulda deyil, çünki dünyada pul çoxdur, amma burada daha nə
isə var. Bu nədir?
– Bilirsinizmi, bəlkə də bayağı görünə bilər, lakin fikrimcə,
əsas məsələ öz şəhərinə sevgidir. Ona görə ki, biz Bakıda, eləcə də
Azərbaycanın istənilən hissəsində yaşayan insanlar Bakını çox
sevirik. Bu, tarixi şəhərdir, tarixi memarlıq abidəsidir və təəssüf
ki, uzun illər boyu o, bir qədər baxımsız qalmışdı. Nimdaş evlər,
şəhərin köhnəlmiş infrastrukturu, necə deyərlər, şəhər mebeli. Buna
görə biz çox mürəkkəb bir məsələni həll etməli idik – şəhərin
tarixi simasına xələl gətirmədən onu vətəndaşlar üçün rahat, daha
gözəl etməli idik. Fikrimcə, biz buna nail olmuşuq, çünki Bakıda
tarix və müasirlik çox ahəngdar şəkildə birləşir. Siz köhnə, orta
əsr şəhərindən çıxıb, sözün həqiqi mənasında yolun o tayına
keçməklə 16 kilometr uzunluğunda sahili, geniş prospektləri,
yaraşıqlı binaları olan müasir meqapolisə düşə bilərsiniz.
Yəni, tarix, keçmiş və müasirlik arasında bu harmoniyanı tapmaq
asan deyildi. Lakin zənnimcə, biz buna nail olduq. Şəhərimizi bu
cür qiymətləndirdiyinizə görə sizə təşəkkür etmək istərdim.
Əlbəttə, Bakıya gələnlərdən bu cür rəylər eşitmək xoşdur. Bu, bizi
ruhlandırır. Amma digər tərəfdən biz bunu əsasən özümüz üçün
etmişik. Ona görə ki, klassiklərdən birinin dediyi kimi, mühit
şüuru formalaşdırır və insanın ətrafındakı gözəllik onun əhvalını
yüksəldir, dünyagörüşünü formalaşdırır, onu intizamlı edir. Buna
görə, şəhərdə təmizlik də bu dəyişikliyin nəticəsidir.
– Neft və ümumiyyətlə, karbohidrogenlər Azərbaycan üçün
çox böyük əhəmiyyət kəsb edir. İndi itkilər çoxdurmu? Qiymətlərin
düşdüyü şəraitdə Azərbaycanın strategiyası nədən ibarətdir? Bu
strategiyanın xüsusiyyəti nədir?
– Biz uzun illər boyu neftdən asılılığı azaltmağa çalışmışıq və
müəyyən dərəcədə buna nail olmuşuq. Biz özümüzü əmtəələrlə, ərzaq
ilə praktiki olaraq tam təmin edirik. Biz ərzaq mallarının
ixracatçısıyıq, odur ki, kənd təsərrüfatının, regional
infrastrukturun, turizmin inkişafına çox böyük sərmayə qoymuşuq,
buna görə də neftdən asılılığımız ciddi şəkildə azalıb. Bir rəqəm
göstərim: bizim ümumi daxili məhsulun tərkibində neft 30 faizdən
bir qədər çoxdur, lakin o, bizim ixracın əsas hissəsini təşkil
edir. Bu gün başlıca vəzifə ixracı şaxələndirmək və bazarlara
rəqabət qabiliyyətli məhsullarla çıxaraq, neftin qiymətinin
düşməsinə görə üzləşdiyimiz valyuta itkilərimizin yerini
doldurmaqdır. Bu itkiləri hesablamaq asandır. Əgər neftin qiyməti
üç dəfə aşağı düşürsə, - hərçənd ilin əvvəlində dörd dəfə düşən
vaxtı da olub, - təbii ki, gəlirlərimiz də bir o qədər azalır. Biz
bu ilin büdcəsini yenidən nəzərdən keçirməklə, bir barrel üçün 25
dollar qiyməti ilə hesablamışdıq və beləliklə, bu ili profisitlə
başa vururuq. Gələn il 40 dollar nəzərdə tutacağıq. Güman edirik
ki, neftin qiyməti bundan aşağı düşməməlidir, ona görə də bu, bizim
üçün prinsipcə əlavə çətinliklər yaratmır.
İxtisar etdiyimiz yalnız dövlət investisiya layihələridir. Bu,
bəlkə də yaxşılığa doğrudur, çünki investisiyalar hədsiz çox idi və
tələbat da həddən artıq idi. Bilirsiniz, pul çox olanda müxtəlif
dövlət strukturlarından sifarişlər də çox gəlir. Buna görə neft
qiymətlərinin bu böhranı bizi hətta bir qədər sağlamlaşdırdı,
özümüzə gətirdi və göstərdi ki, vəsaitləri çox qənaətlə xərcləmək
lazımdır. Biz belə də edirik.
– İndi, noyabrın 30-da OPEK-in gözlənilən qərarları
ərəfəsində Azərbaycan üçün nə daha yaxşıdır: neft hasilatının
azaldılması, yoxsa indiki səviyyədə dondurulması? Bəlkə kvotalar
tətbiq edilməsi, yaxud daha nə isə?
– Bilirsiniz, nəyin böyük səmərə verəcəyini demək və
proqnozlaşdırmaq çətindir. Başlıcası, hədəfin nədən ibarət
olmasıdır. Bu gün biz belə hesab edirik ki, həm istehsalçılar, həm
də istehlakçılar sabitləşməyə, yəni, artıma can atırlar. Çünki
neftin qiymətinin aşağı olması istehlakçılara da zərbə vurub.
Xüsusən iri, inkişaf etmiş dövlətlər belə sifarişlər üçün çoxlu pul
ödəməyə vərdiş etmiş ölkələrdə öz sifarişlərini daha az
yerləşdirməyə başlayıblar, yəni, onların iqtisadiyyatı zərər çəkib.
Əlbəttə, bu gün neftdən çox asılı olan neft hasil edən ölkələrin
iqtisadiyyatları da ziyan çəkir. Buna görə də sabitləşdirmənin əsas
amili OPEK üzvü olan ölkələrlə OPEK-in üzvü olmayan böyük ölkələr
arasında vahid siyasət barədə razılaşma olardı. Hadisələrin
inkişafından görünür ki, hamı buna yaxınlaşır. Düşünürəm ki, belə
olmalıdır, lakin gərək bütün tərəflər maksimum səmimi, vicdanlı
olsun və qəbul edilmiş qərarlar olarsa, onların yerinə
yetirilməsinə təsirli nəzarət mexanizmi olsun.
Neft aləmində ümumi əhval-ruhiyyə neftin qiymətinin artırılaraq
60, bəlkə də 70 dollara çatdırılmasına köklənib. Məncə, bu, hamı
üçün sərfəli olardı: həm şirkətlərə - bu, onlara sərmayə yatırmağa
imkan verərdi, həm istehsalçı ölkələrə - onlar müxtəlif layihələr
üçün vəsait əldə edə bilərdi, həm də istehlakçılara – onlar nəticə
etibarilə indi məhrum olduqları sifarişlərin yerləşdirilməsi
hesabına qazanardılar.
– Azərbaycan bunun tərəfdarıdır?
– Azərbaycan birmənalı olaraq bunun tərəfdarıdır və biz bunu
dəfələrlə bəyan etmişik. Biz birtərəfli qaydada bəyan edirik ki,
hətta hər hansı başqa qərarları gözləmədən neft istehsalını
artırmayacağıq.
– Yəni, siz istehsalı dondurursunuz?
– Müəyyən mənada belədir. Artırmırıq.
– Aydındır ki, bu mövzuda Azərbaycan üçün daha bir
məsələ meydana çıxır – hazırda Rusiya və Türkiyənin razılığa
gəldiyi "Türk axını" məsələsi. Azərbaycanın TANAP adlanan öz
layihəsi var. Siz rəqabəti nə dərəcədə hiss edirsiniz, yoxsa bunlar
paralel layihələrdir? Hazırda TANAP nə vəziyyətdədir?
– TANAP dörd hissədən ibarət olan iri "Cənub" qaz dəhlizi
layihəsinin bir hissəsidir. Bu, əslində, dünyanın ən iri
qaz-kondensat yataqlarından biri olan "Şahdəniz"in işlənilməsinin
ikinci mərhələsidir. Azərbaycandan Gürcüstana qədər uzanan Cənubi
Qafqaz qaz kəmərinin tikintisi, onun genişləndirilməsidir. Əslində,
TANAP Türkiyənin Gürcüstanla şərq sərhədindən Yunanıstanla qərb
sərhədinədək uzanan Transanadolu qaz kəməridir. Daha sonra
Türkiyə-Yunanıstan sərhədindən dənizin dibi ilə Yunanıstandan və
Albaniyadan İtaliyaya gedib çıxan Transadriatik (TAP) qaz kəməri.
Bu, "Cənub" qaz dəhlizi layihəsidir. Təbii ki, digər layihələrlə
vəhdət təşkil edən TANAP "Cənub" qaz dəhlizi layihəsinin bir
hissəsidir. Digər layihələr olmadan, bu layihə natamamdır. Bu
layihənin bütün xətti boyunca birinci mərhələdə nəql edəcəyimiz
qazın həcmi barədə artıq kontraktlar bağlanıb, bu qaz artıq
satılıb. Biz hasilatın artırılması barədə kontraktlar imzalamışıq.
Hasilatın artımı 2018-ci ildən başlayacaq və 2020-2021-ci illərdə
ən yüksək səviyyəyə çatmalıdır. Buna görə də hər hansı başqa
regional enerji layihələri obyektiv olaraq sadəcə onunla rəqabət
apara bilməz, çünki biz həmin qazı artıq satmışıq. Bu birinci.
İkincisi, biz onu əsas götürürük ki, əgər qonşularımız və
dostlarımız tərəfindən həyata keçirilən hansısa layihələr varsa, -
indiki halda "Türk axını", - biz buna yalnız şad olarıq, çünki bu,
regionda qarşılıqlı fəaliyyəti, əməkdaşlığı, təhlükəsizliyi
möhkəmləndirir və ölkələrin regionda öz iqtisadi və enerji
maraqlarını daha tam təmin etmələrinə imkan verir. Buna görə biz
"Türk axını" layihəsini həmişə dəstəkləmişik və şadıq ki, müəyyən
müddətdən sonra bu layihə yenidən dirçəldilib.
Lap yaxın vaxtlarda İstanbulda mənim də iştirak etdiyim
Ümumdünya Enerji Konqresi zamanı Türkiyə və Rusiya bu layihəni
imzaladılar, bu münasibətlə rusiyalı və türkiyəli dostlarımızı
təbrik edirəm.
– Amma, hər halda, bu layihənin imzalanması, sadəcə
biznes deyil. Bu, Türkiyə ilə Rusiyanın barışmasının rəmzidir. Bu
barışıqda Azərbaycan hansı rolu oynayıb? Yəqin ki, indi bəzi
təfərrüatlar barədə danışmaq olar.
– Bu barədə mənim danışmağım, yəqin ki, qeyri-təvazökarlıq
olardı. Məncə, daha düzgün olardı ki, həmin dövrdə bizim gördüyümüz
işə birbaşa bu məsələyə cəlb edilmiş ölkələr qiymət versinlər.
– Siz nə olduğunu deyin, onlar qiymət
verərlər...
– Əlbəttə, Rusiya ilə Türkiyə arasında baş verənlər bizi çox
narahat edirdi. Bunun səbəbləri çoxdur. Əvvələn, Türkiyə və Rusiya
bizim qonşularımızdır. İkincisi, bizə yaxın ölkələrdir. Demək olar
ki, həm siyasətdə, həm də iqtisadiyyatda bizim əsas
tərəfdaşlarımızdır. Buna görə də Rusiya ilə Türkiyə arasında
yaranan münasibətlərə biz çox sevinirdik. Yadımdadır, 2015-ci ilin
iyununda birinci Avropa Oyunlarının açılış mərasimində Prezident
Putin və Prezident Ərdoğan Bakıda çox yaxşı görüş keçirdilər.
Təəssüf ki, baş vermiş faciəli insident həmin münasibətləri
korladı. Bu, çox təşviş doğururdu. Bu, həm Türkiyə, həm Rusiya, həm
də onların dostları üçün pis idi, o cümlədən bizim üçün. Buna görə
də biz öz tərəfimizdən imkanlarımız daxilində, Rusiya və Türkiyə
üçün məqbul olan dərəcədə onların münasibətlərinin
normallaşdırılması işinə öz töhfəmizi verməyə çalışırdıq. Yenə çox
ehtiyatla, bu məsələlərə əsla müdaxilə etmədən, lakin öz
imkanlarımızı təklif etməklə, çünki biz hesab edirdik və hesab
edirik ki, bizim imkanlarımız var.
Hesab edirəm ki, vəziyyətin normallaşması ədalətin bərpa
olunmasıdır. Mənim fikrimcə, bu, faciəvi anlaşılmazlığı aradan
qaldırdı. Yəqin ki, səbəblər təhlil olunacaq. Bildiyimə görə,
səbəblər artıq təhlil edilib.
Bizdə olan məlumata görə, burada Rusiya və Türkiyənin
yaxınlaşmasını narahatlıqla izləyən müəyyən qüvvələrin müdaxiləsi
olmamış deyil.
– Siz nəyə eyham vurursunuz?
– Mən sadəcə, müəyyən obyektiv müşahidələrə görə malik olduğumuz
qiyməti verirəm.
– Yəni bu, xaricdən olan təxribat idi?
– Bu, istisna olunmur. Hər halda təyyarə ilə bağlı insident baş
verəndə bizim ağlımıza gələn birinci fikir bu oldu ki, bu variantı
istisna etmək olmaz. Ona görə ki, baş vermiş hadisə Türkiyənin
maraqlarına əsla uyğun deyildi. Kiminsə qəsdən bu cür düşmənçilik
aktına yol verməsini güman edə bilməzdik. Aydındır ki, bu cür
faciəvi hadisədən sonra emosiyalar coşdu, vəziyyət müəyyən dərəcədə
gərginləşdi və orada nə baş verdiyini aydınlaşdırmaq çətin idi.
Artıq emosiyalar üst-üstə yığılırdı, hər söz cavab doğururdu,
zəncirvarı proses gedirdi, onu dayandırmaq lazım idi və
dayandırıldı. İndi araşdırmaq lazımdır. Mən düşünürəm və demək
olar, əminəm ki, burada təxribat olmamış deyil. Ona görə ki,
Rusiya-Türkiyə münasibətlərinin ruhu və xarakteri Rusiya hərbi
aviasiyasının uçuşlarına bu formada reaksiya verilməsini qətiyyən
nəzərdə tutmurdu. Lakin bununla belə, çox təmkinli və səliqəli
şəkildə, yaxın dostlarımızın dövlətlərarası münasibətlərinə
müdaxilə etmədən öz tərəfimdən bu cür müşahidələrimi bölüşmək və
eyni zamanda, əlbəttə ki, bu məsələnin artıq keçmişdə qalmasından
məmnunluğumu bildirmək istərdim. Oktyabrın 10-da İstanbulda
keçirilən Ümumdünya Enerji Konqresində biz yanaşı oturmuşduq:
Prezident Putin, ondan sağda mən, ondan solda Prezident Ərdoğan.
Onların arasında rəsmi tədbirlər zamanı olduğu kimi, çox maraqlı
söhbət gedirdi. Aşkar görünürdü ki, bütün anlaşılmazlıqlar keçmişdə
qalıb. Biz buna çox şadıq.
– Bu nümunə Azərbaycanın özünü gözə soxmadan regionda nə
dərəcədə xeyirxah və güclü rol oynamasını göstərir.
Azərbaycan-İran-Rusiya üçbucağı da nəzərə çarpır. Hazırda bu, çox
davamlı siyasi konstruksiyadır. Keçən dəfə biz görüşəndə Siz
deyirdiniz ki, bu məsələ üzərində çox işləyirsiniz, indi artıq
nəticə var. Bəs indi həmin üçbucaq varmı?
– Siz çox mühüm mövzuya toxundunuz. İnkişaf üçün yaxşı
potensiala malik olan bu konstruksiya gələcəkdə bizim regionda
təhlükəsizliyin, əməkdaşlığın möhkəmləndirilməsi işində çox mühüm
rol oynayacaq. Bu ilin əvvəlində mən İranda rəsmi səfərdə oldum və
iranlı həmkarım Prezident Ruhani ilə birlikdə İran, Rusiya və
Azərbaycan arasında əməkdaşlığın üçtərəfli formatını təşkil etmək
ideyasını irəli sürdüm. Bu təklif çox müsbət qarşılandı və mən
İrandan qayıdandan sonra Vladimir Vladimiroviç Putinlə zəngləşdim,
o da bu ideyanı çox müsbət qarşıladı. Biz bu istiqamətdə fəal işə
başladıq, həmin hadisələrdən düz iki ay sonra Bakıda üç ölkənin
xarici işlər nazirlərinin görüşü keçirildi. Bu, ilk belə təcrübə
idi. Görüş çox uğurlu oldu və sammitə hazırlıq başlandı. Həmin
sammit avqustun əvvəlində Bakıda Prezident Putinin, Prezident
Ruhaninin və mənim iştirakımla baş tutdu. Hesab edirəm ki, bu,
tarixi sammitdir, əvvələn ona görə ki, üç ölkənin rəhbərləri
tarixdə ilk dəfə belə formatlı sammitdə görüşürdülər. İkincisi, ona
görə ki, biz tarixə qayıdırıq. Bizim regiondakı ölkələr,
imperiyalar arasında qarşılıqlı münasibətlərin tarixi sadə olmayıb,
bunu hamımız yaxşı bilirik. Lakin bu gün biz görürük ki, xoş məram
olduqda, tarixi yaddaş nə qədər ağır olsa da, öz yerini praqmatizmə
və əməkdaşlığı möhkəmləndirmək istəyinə verir. Azərbaycan müxtəlif
mərhələlərdə İran imperiyasının, Rusiya imperiyasının tərkibində
olub, buna görə də həmin sammitin Bakıda təşkil olunması bizim üçün
xüsusi əhəmiyyət kəsb edir. Biz bunu həm böyük qonşularımızın
gördüyümüz işlərə hörməti kimi, həm də əməkdaşlığın yeni formatı
kimi qiymətləndiririk. Bu, ciddi geosiyasi addımdır.
Əlbəttə ki, biz nəqliyyat təhlükəsizliyi, energetika,
investisiya məsələlərini, iqtisadi məsələləri müzakirə etdik.
Gündəlik kifayət qədər geniş idi. Lakin ən başlıcası budur ki, biz
regional əməkdaşlığın coğrafiyaya əsaslanan yeni formatını
yaratdıq. Çünki həm Rusiya, həm də İranla həmsərhəd olan ölkə
yalnız Azərbaycandır. Bu format həm də bizim maraqlarımıza
əsaslanır. Müstəqil dövlət kimi regionda təhlükəsizliyimiz təmin
olunur. Bizim təhlükəsizliyimiz sərhədlərimizin ətrafında
təhlükəsizlikdən birbaşa asılıdır. Buna görə də qonşularımız
arasında sıx qarşılıqlı əlaqələr, - biz indicə Rusiya-Türkiyə
münasibətlərindən danışdıq, eyni sözlər Rusiya-İran münasibətlərinə
də aiddir, - bizim milli maraqlarımıza uyğundur. Biz belə bir
görüşü təşkil edə bildiyimizə görə sevinirik və qürur duyuruq. Ümid
edirik ki, gələcəkdə bu görüşün davamı olacaq.
– Yəni, bu üçbucaq artıq beynəlxalq siyasət faktı,
kifayət qədər möhkəm dayaq nöqtəsidir?
– Sözsüz. Bu, artıq dünya siyasətinin, qlobal siyasətin
faktıdır. Bu, regional format deyil, nəqliyyat formatı deyil – bu,
ciddi xarici siyasət təşəbbüsüdür, geosiyasi təşəbbüsdür və artıq
reallıqdır. Biz də bu formatı zənginləşdirmək üçün öz tərəfimizdən
nə lazımdırsa edəcəyik. Biz görürük ki, rusiyalı və iranlı
həmkarlarımız da məsələyə eynilə bu cür yanaşırlar.
– Dünyada iki tendensiya arasında mübarizə gedir: biri
dağıdıcı - "parçala və hökm sür" tendensiyası, digəri isə ölkələri
birləşdirməyə və biri digərini tamamlayan sülh konstruksiyaları
yaratmağa can atan tendensiyadır. Avrasiya İqtisadi İttifaqı belə
konstruksiyalardan biridir. Azərbaycan bu ittifaqa qoşulmağı
planlaşdırırmı?
– Bu mövzuda həm ekspert birliklərində, həm də müxtəlif
ölkələrin siyasi elitaları arasında çoxdan söhbət gedir. Mən belə
deyərdim: bu gün biz indiki vəziyyətdə özümüzü prinsipcə kifayət
qədər inamlı hiss edirik. Azərbaycanın xüsusən iqtisadi sahədə, elə
siyasi sahədə də 25 illik inkişafının yekunu buna əyani misaldır.
Son on üç ildə biz ÜDM-in həcmini üç dəfə artıra bilmişik,
yoxsulluq səviyyəsini 2003-cü ildəki 49 faizdən bu il 5 faizə
endirə bilmişik. Əslində, bizdə yoxsulluq sosial hadisə kimi artıq
yoxdur. Eyni sözlər işsizliyə də aiddir – 5 faiz, bizim böyük
valyuta ehtiyatlarımız var – hətta neftin qiymətinin düşdüyü bu il
də biz Neft Fondunun valyuta ehtiyatlarını toplayırıq. Bu
ehtiyatlar artır, çünki biz qənaətlə xərcləyirik və qazancımız
artıq neftin hesabına deyil. Buna görə də həm iqtisadi, həm də
siyasi vəziyyətimiz bizi qane edir. O başqa məsələdir ki, dünya
dəyişir. Yeni təhlükələr, yeni təhdidlər yaranır, biz hər şeyin
necə od tutub yandığını, sabitliyin pozulmasının yeni mənbələrinin,
yeni potensial risk mənbələrinin yarandığını görürük. Əlbəttə ki,
bu şəraitdə çox şey ənənəvi tərəfdaşlarla sıx qarşılıqlı
əlaqələrdən asılıdır. Bu gün Avrasiya İqtisadi İttifaqının üzvü
olan ölkələrlə bizim iqtisadi əməkdaşlığımızın, elə siyasi
əməkdaşlığımızın da formatı kifayət qədər möhkəmdir. Əlbəttə,
inteqrasiya yolu ilə getmək üçün motivasiya lazımdır. Bu, iqtisadi,
sosial, siyasi və hər hansı başqa motivasiya ola bilər. İndi biz bu
istiqamətdə işləyirik. Sözsüz, heç kəs üçün sirr deyil ki, Avrasiya
İqtisadi İttifaqının üzvü olan ölkələrdən böyük qonşumuz Rusiya
bizim üçün prioritet tərəfdaşdır. Avrasiya İqtisadi İttifaqının
üzvü olan bütün başqa ölkələrə nisbətən Rusiya ilə əmtəə
dövriyyəmiz daha çoxdur və qarşılıqlı münasibətlərin, qarşılıqlı
etimadın səviyyəsi çox yüksəkdir. Rusiya ilə istər siyasi, istərsə
də sosial-iqtisadi baxımdan heç bir problemimiz yoxdur. Avqust
ayında Prezident Putinin Bakıya sonuncu səfəri bunu bir daha təsdiq
etdi – biz elə bir mövzu tapmadıq ki, orada nəyəsə düzəliş etməyə
ehtiyac olsun. Xeyr, istər nə mənim tərəfimdən, istərsə də Rusiya
tərəfindən belə mövzu yox idi. Azərbaycan ilə Rusiya arasında azad
ticarət zonası haqqında müqavilə var, yəni, belə məhdudiyyətlər də
yoxdur. Lakin indi əlavə motivasiya axtarırıq. Biz Avrasiya
məkanında proseslərin necə cərəyan etdiyini maraqla müşahidə
edirik, çünki orada da hər şey rəvan deyil. Yəni, orada da
özünəməxsus çətinliklər və müəyyən dərəcədə iradlar var. Buna görə
də biz hamımız təhlil aparmalı, inteqrasiya etməliyik...
Azərbaycanın davranış üslubu şikayətlənməmək, problemlərini özü
həll etmək və belə demək mümkündürsə, xarici bazara yalnız müsbət
cəhətləri çıxarmaqdır. Buna görə də necə tendensiyalar yaranacağına
hələ baxmaq lazımdır, əlbəttə, əgər ittifaq cəlbedici olarsa, oraya
can atanlar çox olacaq. Buna görə də heç nəyi istisna etmək olmaz,
lakin indiki mərhələni mən məhz bu cür səciyyələndirərdim.
– Sizin dediyiniz kimi, "ətrafda hər şey od tutub
yanır". Əlbəttə, Siz yəqin ki, radikal İslam təhlükəsini də nəzərdə
tuturdunuz. Azərbaycan bu təhlükəni öz üzərində nə dərəcədə hiss
edir?
– Mən belə deyərəm: bizim ölkənin daxilində bu baxımdan təhlükə
yoxdur. Bizim cəmiyyət milli ideya ətrafında sıx birləşib. Bu ideya
bizim dəyərlərin prioritetindən, multikulturalizmin inkişafından
ibarətdir. Yeri gəlmişkən, bu il Azərbaycanda "Multikulturalizm
ili" elan edilib. Bizim cəmiyyət Azərbaycanın ərazi bütövlüyünün
bərpa edilməsi, həmçinin müstəqilliyimizin möhkəmlənməsi, bütün
iqtisadi və sosial məsələlərin həlli ideyası ətrafında birləşir.
Buna görə də bizdə radikallara yer yoxdur: istər iqtisadi, istərsə
də sosial baxımdan bu cür baza yoxdur. Çünki praktiki olaraq
yoxsulluq yoxdur. Onlar haradan özlərinə tərəfdarlar toplayır?
Onlar əsasən yoxsul təbəqələrdən toplayır. Azərbaycanda savadlılıq
yüz faizdir. Yenə də, radikalları haradan toplayırlar? Savadsız
kütlədən. Çünki belə mühit yoxdur. Amma bizim ətrafımızda belə
deyil. Buna görə bizim üçün əsas məsələ özümüzü mənfi xarici
təsirdən, o cümlədən dini ekstremizmin təsirindən qorumaqdır.
Bizim cəmiyyət öz köklərinə - həm milli, həm mənəvi, həm dini
köklərinə dərindən bağlıdır. Biz ziyarətgahlarımıza ehtiram
bəsləyir və bu məsələyə çox qayğı ilə yanaşırıq. Lakin, eyni
zamanda, bizim cəmiyyət dünyəvi, müasir cəmiyyətdir. Zənnimcə,
Azərbaycanın timsalında müasir dünyəvi müsəlman ölkəsinin nümunəsi
hələ yetərincə öyrənilməyib, o, çox ölkələr üçün yaxşı nümunə ola
bilərdi. Buna görə də radikalizmə qarşı mübarizə baxımından bizim
üçün əsas məsələ özümüzü mövcud kənar fiziki və informasiya
təhlükələrindən qorumaqdır. Lakin bunun üçün müvafiq orqanlar var,
onlar ölkəmizin təhlükəsizliyini təmin edirlər və buna görə də
Azərbaycan ətrafda gördüklərimizin hamısının fonunda sabitlik,
inkişaf və asayiş məkanı kimi qalır. Biz, vətəndaşlarımız bunu çox
yüksək dəyərləndiririk. Onlar qaynar nöqtələrdə, Avropa
ölkələrində, MDB məkanında, Yaxın Şərqdə nələr baş verdiyini hər
gün görürlər. Müharibə, qan, dağıntılar. Bu, bizim cəmiyyətimizi
daha sıx birləşdirir. Bu – radikalizmə qarşı ən böyük
"peyvənddir".Lakin bütün bunlara baxmayaraq, biz öz siyasətimizin –
məhz müasirliyə, dünyəviliyə, Xeyirin Şər üzərində üstünlüyünə
yönəlmiş siyasətimizin həyata keçirilməsi üzrə fəaliyyətimizi bir
an belə zəiflətməməliyik. Biz mütəmadi olaraq bu istiqamətdə
işləyirik.
– Siz davam etdirilməsi tələb olunan bir neçə mövzuya
toxundunuz. Bir qədər sonra biz həmin mövzulara qayıdacağıq, lakin
bir halda ki, burada radikal İslamdan başladıq, onda deyin, Sizin
fikrinizcə, hazırda Suriyada nələr baş verir? Orada dinamika
necədir? Bu barədə indi o qədər danışırlar... Fransa, Olland az
qala Rusiyanı beynəlxalq tribunala cəlb etmək istəyir, hamı guya
orada törədilən hərbi cinayətlərdən danışır. Eyni zamanda, Siz
dediniz ki, beynəlxalq siyasətdə səmimi və vicdanlı olmaq lazımdır.
Bütün bunlar necə uzlaşır?
– Bilirsiniz, Suriyada nələr baş verdiyi barədə açıq mühakimə
yürütmək çətindir. Çünki bu ölkədən bizdə kifayət qədər informasiya
mənbəyi yoxdur. Biz informasiyanı əsasən dünya mediasından alırıq
və hər bir ölkə bu hadisələri özünəməxsus şəkildə interpretasiya
edir. Lakin bir məsələ aydındır – əslində, artıq bir neçə ildir ki,
Suriya dağılır. Şəhərlər dağılır, dinc insanlar həlak olur. Onların
iztirablarının sonu görünmür. Buna görə də mən bu barədə müxtəlif
tribunalardan dəfələrlə demişəm və bir daha demək istəyirəm ki,
terrorizmə yalnız bütün dünya birliyinin, terrora qarşı mübarizədə
aparıcı ölkələrin səylərini birləşdirməklə qalib gəlmək olar.
Təəssüf ki, bu gün bunu görmürük və indiki halda mən Rusiya
tərəfinin yanaşmasını tamamilə haqlı hesab edirəm. Rusiya da belə
deyir: ekstremistlərə, terrorçulara, radikallara qarşı səyləri
birləşdirmək lazımdır. Onları yaxşıya və pisə bölmək olmaz. Sənə
qarşı çıxış edən pisdir, sənin rəqibinə və ya əleyhdarına qarşı
çıxış edən yaxşıdır demək olmaz. Bu bumeranq gec-tez qayıdacaq –
tarix bunu dəfələrlə sübut edib. Lakin hələlik bu istiqamətdə
konsensus görmürük və bu, əlbəttə, çox təşviş doğurur. Vəziyyət
eskalasiya yolu ilə inkişaf edir. Ümid etmək istərdim ki, Suriyada
tənzimləməyə dair aparılan danışıqlar öz nəticələrini verəcək.
Lakin ən başlıcası – Suriya vahid dövlət kimi qalmalıdır, Suriyanın
ərazi bütövlüyü təmin edilməlidir. İkincisi, Suriya xalqı öz
taleyini özü müəyyən etməlidir. Bildiyimə görə, sizə də yaxın olan
iki sadə tezis bunlardır. Biz bu fikirlə tam razıyıq. Məsələni bu
kontekstdən həll etmək lazımdır, hərçənd gördüyümüz kimi məsələnin
həlli təəssüf ki, aybaay getdikcə daha da çətinləşir.
– Siz Azərbaycanın milli ideyası barədə danışarkən onun
bir hissəsi kimi ərazi bütövlüyünün bərpasını xatırladınız. İndi
biz çox ağrılı olan Dağlıq Qarabağ mövzusuna yaxınlaşdıq. Hamı
kompromis arzusundadır. Kompromis mümkündürmü və hansı şərtlərlə
mümkündür?
– Bilirsiniz, kompromis deyəndə nə nəzərdə tutulduğunu və hansı
tərəfin onu necə yozduğunu dəqiq anlamaq lazımdır. Nə etmək lazım
olduğunu demək üçün nə baş verdiyini bilmək lazımdır: əgər tarixi
götürsək, Dağlıq Qarabağ Azərbaycanın ayrılmaz hissəsidir. Bu,
həmişə belə olub. Biz erməni əhalinin İrandan, Şərqi Anadoludan bu
torpaqlara kütləvi şəkildə köçürülməsinin tarixini bilirik. Bütün
tarix, bütün toponimlər, o cümlədən Qarabağ sözünün özü də
Azərbaycan mənşəlidir. Sovet illərində orada artıq köçürülmüş
erməni əhali olması ilə əlaqədar muxtar vilayət yaradılmışdı, bu,
heç respublika da deyildi, onun Ermənistanla inzibati sərhədi yox
idi və hər şey normal idi, həyat öz axarı ilə gedirdi, ciddi
problemlər yox idi. Sosial-iqtisadi inkişaf səviyyəsinə görə Dağlıq
Qarabağ Azərbaycanın bir sıra başqa regionlarını qabaqlayırdı,
yəni, oraya diqqət yetirilməməsi barədə danışmaq ədalətsizlik
olardı. Xüsusən ona görə ki, bu cür muxtariyyətlərə mərkəzi
hakimiyyət orqanları da xüsusi münasibət bəsləyirdi. Lakin Sovet
İttifaqının dağılması ərəfəsində orada separatçı meyillər üstünlük
təşkil etdi, bütün bunlar qan tökülməsi ilə nəticələndi.
Azərbaycanlıları əvvəlcə Dağlıq Qarabağdan qovdular, orada təxminən
30 faiz azərbaycanlı vardı. Sonra Azərbaycanın Dağlıq Qarabağa heç
bir aidiyyəti olmayan yeddi rayonunu işğal etdilər, həmin
rayonlarda yalnız azərbaycanlı əhali yaşayırdı, orada hər şey
dağıdıldı. ATƏT oraya iki dəfə faktaraşdırıcı missiya göndərdi,
onların hesabatı lap dəhşətlidir: orada bircə bina da salamat
qalmayıb, qəbiristanlıqlar, məscidlər hamısı yerlə-yeksan edilib.
Dağlıq Qarabağ hüdudlarındakı ərazilərdən 750 min, Dağlıq
Qarabağdan 40 mindən çox, Ermənistandan 200 mindən artıq
azərbaycanlı qovulub. 1993-cü ildə yoxsul ölkədə 1 milyon qaçqın
vardı. Praktiki olaraq bütün beynəlxalq təşkilatlar düzgün
qətnamələr qəbul edib. BMT Təhlükəsizlik Şurasının 4 qətnaməsində
erməni işğalçı qüvvələrinin dərhal, qeyd-şərtsiz və tamamilə
çıxarılması tələb edilir. Lakin 20 ildən çoxdur ki, bu qətnamələr
icra edilmir. Avropa Parlamenti, Avropa Şurası Parlament
Assambleyası, İslam Əməkdaşlıq Təşkilatı, Qoşulmama Hərəkatı –
hamısının mövqeyi identikdir: beynəlxalq hüquq bizim
tərəfimizdədir. Ermənistan da daxil olmaqla, dünyanın heç bir
ölkəsi Dağlıq Qarabağı tanımır. Bütün bunlar belədir, lakin məsələ
həll edilmir. Bunun nə üçün həll edilməməsinin əsas səbəbi odur ki,
Ermənistan həll olunmasını istəmir. Çünki həll etmək nə deməkdir? –
Həll etmək Ermənistanın zəbt etdiyi ərazinin işğaldan azad olunması
deməkdir. Ermənilər bunu etmək istəmirlər, onlar status-kvonu
dəyişməz saxlamaq istəyirlər. Hərçənd nizamlanma ilə məşğul olan
Minsk qrupunun həmsədr ölkələri - Rusiya, ABŞ və Fransa – bu
ölkələrin prezidentləri şəxsində dəfələrlə deyiblər ki, status-kvo
qəbuledilməzdir və dəyişdirilməlidir. Lakin təəssüf ki, məsələ bu
cür bəyanatlardan uzağa getmir.
Biz münaqişənin həllini necə görürük: əlbəttə, Azərbaycanın
ərazi bütövlüyü diskussiya mövzusu deyil və ola da bilməz. Biz
Dağlıq Qarabağa müstəqillik verilməsinə heç vaxt razı olmayacağıq
və erməni tərəfi bunu çox gözəl bilir. Lakin ağlabatan kompromis
mümkündür: Dağlıq Qarabağ əhalisinin təhlükəsizliyinin təmin
edilməsi, Azərbaycan tərəfindən investisiya layihələrinin həyata
keçirilməsi, keçmiş Dağlıq Qarabağ Muxtar Vilayətinin hüdudlarından
kənardakı ərazilərin azad edilməsi şərti ilə iki xalq arasında dinc
qarşılıqlı fəaliyyət - biz münaqişənin nizamlanmasını belə görürük.
Bu, bizim hazırda üzərində işlədiyimiz və vasitəçilərin irəli
sürdüyü təkliflərlə həmahəngdir. Lakin münaqişənin nəyə görə
nizamlanmamasının əsas səbəbi odur ki, Ermənistan artıq 24 ildir,
Minsk qrupu yaradıldığı andan danışıqlar prosesinin azacıq da olsa
irəliləməsinə müxtəlif yollarla mane olur. Bizim mövqeyimiz belədir
ki, insanlar harada yaşayırdısa, orada da yaşamalıdırlar. Çünki
onlar həmin yerlərdə çoxdan yaşayırdılar - erməni əhalisi 200 il,
azərbaycanlı əhali isə çox-çox əvvəl. Lakin məsələ hətta bunda da
deyil. Məsələn, Şuşada əhalinin 95 faizi azərbaycanlılar idi.
Onların hamısı oradan qovulub. Onların evləri ya zəbt edilib, ya da
dağıdılıb. İndi onların evlərində başqaları yaşayırlar. Buna son
qoymaq lazımdır. Dağlıq Qarabağın erməni əhalisi orada necə
yaşayırdısa, qoy yaşasın, biz bunun əleyhinə deyilik. Bəs
Ermənistan bu münaqişədən nə qazanıb? Bəli, bir milyon
azərbaycanlıya əzab-əziyyət verilib. Lakin məgər onlar özləri buna
görə daha da xoşbəxt olublarmı? Məgər orada vəziyyət daha
təhlükəsiz, daha firavan olub? Əlbəttə, yox. Azərbaycanla
münasibətlər normallaşdırılmadan bu regionda inkişaf ola bilməz,
onlar daim müəyyən təzyiq altında yaşayacaqlar, fikirləşəcəklər ki,
birdən nə isə ola bilər. Biz regionda sülh istəyirik və bizim
mövqeyimiz kifayət qədər konstruktivdir. Lakin biz öz ərazilərimizi
istəyirik. Ermənistan sülh istəyir, amma o, özgə ərazilərini
qaytarmaq istəmir. Fərq, bax, bundadır.
– Yəni, kompromis və sülhə doğru yol bundan
ibarətdir?
– Sözsüz, biz bundan artıq kompromis təqdim edə bilmərik. Artıq
dediyim kimi, Azərbaycanın ərazi bütövlüyü məsələsində kompromis
ola bilməz, lakin yerli özünüidarə, Dağlıq Qarabağın özünüidarəsi
məsələlərinə dair kompromis ola bilər. Əgər razılığa gəlsək, bu,
gələcəkdə muxtar respublika ola bilər. Ermənistan rəhbərliyi bunu
çox yaxşı bilir, sadəcə onlar ictimai rəylə manipulyasiya edir,
düşmən obrazı yaradır, danışıqlar prosesinin mahiyyətini təhrif
edir, məsələni elə təqdim edirlər ki, guya Azərbaycan erməni
əhalini az qala məhv etmək və ya qovmaq istəyir. Bu, belə
deyil.
– Nəyə ümid etmək olar? Real danışıqların nə vaxt
başlana biləcəyi barədə oriyentirlər varmı, hansısa yol xəritəsini
təsəvvür etmək olarmı, indi bu iş necə görülür? Hansısa zaman
mərhələlərini göstərmək olarmı?
– Bu, bizdən asılı deyil. Hər şey mənim dediklərimə gəlib çıxır.
Danışıqlar formatı var, danışıqlar aparılır, Ermənistan hər vasitə
ilə buna mane olur. Müəyyən mərhələdə elə şərtlər irəli sürür ki,
onların bizim üçün qeyri-məqbul olduğunu dəqiq bilir. Buna görə də
danışıqlar yenidən non-stop olur. Nə üçün? Çünki həll etmək
istəmirlər, ya bacarmırlar, hansısa daxili siyasi səbəblərə görə
cəsarətləri çatmır, ya da istəmirlər. Bəlkə də hər iki səbəbdən.
Vasitəçilər, dünyanın aparıcı ölkələri, BMT Təhlükəsizlik Şurasının
daimi üzvləri bizə deyirlər: məsələni sülh yolu ilə həll etmək
lazımdır.
– ATƏT-in beynəlxalq qrupunun iştirakçı ölkəsinin dövlət
katibi Con Kerri bu yaxınlarda dedi ki, bu münaqişənin həllinin
vaxtı hələ yetişməyib. Bu, nə deməkdir?
– Bu, ümumiyyətlə, diplomatik kazusdur və bizim Xarici İşlər
Nazirliyi, o cümlədən də mən bu yersiz bəyanata artıq münasibət
bildirmişik. Elə oktyabrın 7-də Nazirlər Kabinetinin iclasında bu
bəyanatla bağlı yetərincə dəqiq fikir bildirdim. Mən dedim ki,
münaqişənin nizamlanmamasına görə təqsiri Azərbaycanın üzərinə
atmaq ən azından vicdansızlıqdır. Axı bu bəyanat ABŞ-ın mövqeyinə
tamamilə ziddir. Prezident Obama Fransa və Rusiya prezidentləri ilə
birlikdə bəyan edib ki, status-kvo qəbuledilməzdir. ABŞ-ın dövlət
katibi isə bəyan edir ki, o, nizamlanmanı görmür. Üstəlik, o deyir
ki, bu münaqişəni həll etmək Fələstin-İsrail münaqişəsindən də
çətindir. Bu, nə eyhamdır və kimə ünvanlanıb? O, Ermənistana işarə
edir ki, Fələstin-İsrail münaqişəsi neçə il uzanırsa, siz də bu
münaqişəni o qədər uzatmalısınız? Bu, tamamilə qəbuledilməz
bəyanatdır. Bu bəyanat bir daha göstərir ki, münaqişə nə üçün
həllini tapmayıb. Bax, buna görə. Ona görə ki, beynəlxalq
təşkilatların qərarları, qətnamələri var, amma onlar yerinə
yetirilmir. Təcavüzkar ölkəyə təzyiq göstərilmir, əksinə, çox vaxt
təcavüzkarın dəstəklənməsi siyasəti yürüdülür. Bunu da XX əsrin
tarixi yaxşı bilir, əlbəttə, həmin miqyasda olmasa da, mahiyyəti
təqribən eynidir. Bax, problemimiz bundadır.
Bizə deyirlər ki, sülh yolu, yalnız və yalnız sülh yolu, sülh
yolundan başqa heç nə. Biz deyirik, yaxşı, gəlin həll edək, axı bu,
ədalətsizlikdir. Başqa dövlətin ərazisini zəbt etmək və oradan
əhalini qovmaq, həmin işğal olunmuş ərazini nəzarət altında
saxlamaq bütün beynəlxalq hüquqların pozulması deməkdir. Bu gün heç
kəsə sirr deyil ki, Azərbaycan Ordusu bir çox məsələlərin həlli
üçün ciddi potensiala malikdir. Bizə deyirlər sülh yolu, biz
deyirik, yaxşı, biz gözləyirik. Amma təcavüzkara təzyiq
göstərilməsi əvəzinə biz bu cür bəyanatlar eşidirik.
– Siz dediniz ki, Azərbaycan Ordusu böyük potensiala
malikdir. Həqiqətən də Azərbaycanın aldığı silahlara, Azərbaycan
Ordusunun təchizatına, onun keçdiyi təlimə görə Azərbaycanın hərbi
potensialı güclü təsir bağışlayır. Bu yaxınlarda belə məlumat
yayıldı ki, Azərbaycan Rusiyadan başqa daha kimdənsə silah almaq
niyyətindədir. Rusiya ilə hərbi-texniki əməkdaşlıq üçün bu, nə
deməkdir, belə innovasiyalar nə ilə bağlıdır?
– Hə, yəqin ki, siz Pakistanın Baş nazirinin Azərbaycana sonuncu
səfərini nəzərdə tutursunuz. Amma məsələ ondadır ki, biz başqa
ölkələrdən də silah alırıq və bu, məlumdur. Silah biznesi belədir
ki, burada heç nəyi gizlətmək mümkün deyil.
– Yəni, Siz bazardasınız?
– Bəli, əlbəttə. Biz Rusiya ilə yanaşı, Türkiyədən, İrandan,
Belarusdan, İsraildən və bəzi digər ölkələrdən də silah alırıq. Həm
də kifayət qədər ciddi. Həmçinin, Pakistandan silah almaq
niyyətimiz var. Nəzərə almaq lazımdır ki, Pakistanın hərbi sənayesi
kifayət qədər inkişaf edib, həm də o, bizə çox dost və yaxın
dövlətdir. Lakin bu məsələdə bizim əsas tərəfdaşımız Rusiyadır.
Əgər səhv etmirəmsə, Rusiya ilə təxminən 5 milyard dollara qədər
məbləğdə müqavilələr bağlanıb və bu müqavilələrin xeyli hissəsi
artıq həyata keçirilib. Yəni, bu gün Azərbaycan Ordusunun silahları
əsasən Rusiyadandır. Biz bu əməkdaşlıqdan razıyıq və Rusiya
silahının ən ciddi, ən iri alıcılarından biriyik. Əgər digər
ölkələrə baxsaq əməkdaşlıq səviyyəsi də yaxşıdır. Bizim digər
yerlərdən silah almağımıza gəldikdə isə bu, yəqin ki, təbiidir.
– Yəni, hələlik heç nə dəyişmir?
– Xeyr.
– Cənab Prezident, Siz ikili standartlardan danışdınız.
Biz indicə Con Kerrinin sözlərini xatırladıq. Bu yaxınlarda isə Siz
Avropa Parlamentinin deputatları qarşısında çıxış edərkən bu
mövzuya kifayət qədər geniş toxundunuz və hazırda Qərbdə mövcud
olan ikili standartları Siz də xatırlatdınız. Bu, Sizin üçün nə
deməkdir?
– Bilirsiniz, bizim cəmiyyətimiz bunu ədalətsizliyin,
qeyri-obyektivliyin və qərəzliliyin ifrat forması kimi qəbul edir.
Amma əgər məsələnin mahiyyətinə baxsaq, Azərbaycanda bütün
demokratik normalar istisnasız təmin olunur. Sərbəst toplaşma
azadlığı - referendum ərəfəsində müxalifət şəhərin mərkəzində
mitinqlər keçirirdi. O başqa məsələdir ki, oraya maksimum 800 adam
gəlmişdi, onlar da özlərinin yaxın dostları və qohumları idi. Lakin
heç bir məhdudiyyət yox idi. Bizdə mətbuat azadlığı var: yüzlərlə
qəzet, jurnal, televiziya, çoxlu kanallar, senzurasız internet,
azad internet. Artıq əhalimizin 75 faizdən çoxu internet
istifadəçiləridir. Yəni, belə şəraitdə mətbuata təzyiqdən necə
söhbət gedə bilər? Bu, mümkün deyil. Bizim belə bir məqsədimiz də
yoxdur. Bizdə bütün azadlıqlar təmin olunur. Lakin buna baxmayaraq,
Azərbaycan daim əsassız hücumlar obyektinə çevrilir. Guya bizdə
demokratiya yoxdur, azadlıqlar sıxışdırılır, insan hüquqları
pozulur... Bütün bunlar real faktlara əsaslanmayan, siyasi baxımdan
məqsədyönlü hərəkətlərdir, Azərbaycana qarayaxma, təzyiq və şantaj
xarakteri daşıyır.
– Siz bunu nə ilə izah edirsiniz? Bu, onların nəyinə
lazımdır?
– Bunun bir neçə səbəbi var. Bunlardan ən başlıcası odur ki,
Azərbaycan öz yolu ilə gedir. Biz müstəqil siyasət yürüdürük və bu
siyasət heç kəsə, o cümlədən bizə bu çirkin hücumları edənlərə
qarşı yönəlməyib. Bizim Avropa İttifaqına üzv ölkələrlə, ABŞ-la
olduqca geniş siyasi, iqtisadi, enerji əlaqələrimiz var. Siyasi
əlaqələr səviyyəsində bizim tərəfdaşlıq münasibətlərimiz mövcuddur.
Lakin, görünür, həmin ölkələrin müəyyən dairələrinə bu, azlıq edir,
onlar daha çox istəyirlər. Bəlkə bizim etibarlı olmağımıza əmin
deyillər.
– Nə istəyirlər?
– Hər yerdə nə istəyirlərsə, burada da onu. Yəqin, təlimatların
yerinə yetirilməsini. Biz isə bu rola yaramırıq. Biz bu rolu özümüz
üçün heç təsəvvür də edə bilmirik. Biz ləyaqətli, özünü təmin edən
dövlətik. Heç kəsdən heç nə istəmirik. Bizim xarici borcumuz çox
azdır, heç bir ölkə qarşısında heç bir öhdəliyimiz yoxdur. Biz
əməkdaşlıq etmək istəyirik, amma işlərimizə müdaxilə olunmasını,
qeyri-hökumət təşkilatları adı altında siyasi partiyaların gizli
maliyyələşdirilməsini, sabitliyin pozulması, daxili işlərimizə açıq
müdaxilə olunması cəhdlərini qətiyyən istəmirik. Təbii ki, biz bu
cür fəaliyyətin qarşısını almaq üçün tədbirlər görürük. Azərbaycan
müstəqil suveren dövlətdir və hamıdan buna hörmətlə yanaşmağı xahiş
edirik. Amma görünür, onlar daha artığını istəyirlər. Səbəblərdən
biri də Qərbdə, həm də təkcə Qərbdə yox, əksər ölkələrdə mövcud
olan erməni lobbi qurumları ilə əlaqədar təşkilatların daimi
antiazərbaycan fəaliyyətidir. Mən istisna etmirəm ki, səbəblərdən
biri bəlkə də odur ki, Azərbaycan bizi vaxtaşırı olaraq cəlb etmək
istədikləri heç bir kampaniyaya qoşulmur. Mən hətta deyərdim ki,
bunlar kampaniya yox, avantüradır. Biz özümüzə sərfəli olmayan yerə
getmirik. Bir də yəqin səbəblərdən biri budur ki, bir sıra hallarda
digər ölkələrə təlimatlar vermək, onları idarə etmək,
istiqamətləndirmək alındığı halda, bizdə bu, alınmır.
– Burada isə niyyətləri baş tutmur...
– Yəqin elədir. Mən həmişə demişəm ki, qulaq asın, biz rəqib
deyilik və yenə də əksinə, biz yalnız əməkdaşlığa can atırıq. Bizim
heç bir ölkəyə qarşı mənfi niyyətimiz yoxdur. Niyə də olmalıdır?
Bizim enerji sektorunda dünyanın hər yerindən - Amerikadan,
İngiltərədən, Fransadan, İtaliyadan, Yaponiyadan şirkətlər
işləyirlər. Onlar bizim tərəfdaşlarımızdır, yaxşı işgüzar
münasibətlərimiz var. Biz deyirik, xahiş edirik: bizim işlərimizə
qarışmayın, lazım deyil, xeyiri olmayacaq. Budur, 800 nəfərlik
mitinq, bizim bütün müxalifətimiz budur. Həm də onlar bütün ölkədən
toplamışdılar, bir neçə gün zəngləşmişdilər, maliyyələşdirmişdilər.
Daha nə istəyirlər? Bəli, bizim ölkəmizdə hökumət əleyhinə
əhval-ruhiyyə yoxdur.
– Ölkə Konstitusiyasına dəyişikliklər edilməsi ilə bağlı
bu yaxınlarda keçirilmiş referendum tənqid hədəfinə çevrildi.
Bununla əlaqədar çoxları soruşur ki, prezident seçkilərinin müddəti
dəyişdiriləcəkmi, Siz seçkilərə gedəcəksinizmi?
– Xeyr, bizim prezident seçkilərinin müddətini dəyişmək
niyyətimiz yoxdur. Mən həm Azərbaycanda, həm də onun hüdudlarından
kənarda hansı söhbətlərin getdiyini bilirəm. Belə planımız yoxdur.
Mən buna ehtiyac görmürəm. Mənim iştirak edib-etməməyimə gəlincə,
növbəti prezident seçkiləri iki ildən sonra keçirilməlidir. Hər
hansı nəticə çıxarmaq, yaxud qərar qəbul etmək üçün hələ kifayət
qədər vaxt var. Əgər mən bugünkü kimi əhalinin dəstəyini hiss
etsəm, onda əlbəttə ki, bu etimadı doğrultmağa çalışacağam. Yeri
gəlmişkən, referendum bir neçə nöqteyi-nəzərdən nümunəvi oldu.
Əvvəla, 2016-cı il iqtisadi nöqteyi-nəzərdən Azərbaycan üçün ən
ağır ildir. Baxmayaraq ki, biz 2016-cı ili yaxşı göstəricilərlə
başa vurmaqdayıq. Amma əvvəlki illərlə müqayisədə bu, ən ağır
ildir. Məhz bu il biz Azərbaycan əhalisinin mütləq əksəriyyətinin
dəstəklədiyi referendumu keçirdik. Axı bizi tənqid etməyə
çalışanlar heç bir pozuntu, heç bir saxtakarlıq tapa bilmədilər,
hətta həmişə bizi tənqid edən AŞPA kimi təşkilat da müşahidə edərək
maksimum müsbət rəy bildirdi, referendumun bütün standartlara
uyğun, düzgün, şəffaf keçdiyini bəyan etdilər. Cəmi 20-dən bir
qədər çox şikayət var idi. Bizdə 5 min seçki məntəqəsi var və cəmi
20 şikayət daxil olub. Bax, bu, bizim açıq demokratik proses
aparmağımızın daha bir göstəricisidir və əlbəttə, ən başlıcası odur
ki, mühüm məsələlərin çox olduğu - 29 məsələnin səsə qoyulduğu bu
referendum həm də hakimiyyətə etimad votumu idi. Mən buna görə
Azərbaycan vətəndaşlarına çox təşəkkür edirəm. Bu, daha artıq
ruhlandırır və daha çox onu göstərir ki, biz doğru yoldayıq, bundan
sonra da həmin yolla gedəcəyik.
– Cənab Prezident, mən də öz növbəmdə bizim "Rossiya
Seqodnya" agentliyinə verdiyiniz dəstəyə görə Sizə minnətdaram. Bu
gün Azərbaycanda və bütün dünyada "Sputnik" brendi ilə çıxış
edirik. Bizim jurnalistlərin işinə nə arzulayırsınız, hansı
təəssüratlarınız var?
– Çox yaxşı təəssüratlarım var. Mən Azərbaycanda işləyən
əməkdaşlarınıza bizim ölkədəki hadisələri işıqlandırdıqlarına görə
təşəkkürümü bildirmək istərdim. Sizin agentliyin Azərbaycanda
fəaliyyətə başlaması fikrimcə, ölkələrimiz arasında mövcud olan
etimadın yüksək səviyyəsinin nəticəsidir. Çünki həmin etimad
olmasaydı, bu, mümkün olmazdı. Bu, həmçinin bizim üçün öz
həqiqətlərimizi sizin agentlik vasitəsilə bütün dünyaya çatdırmaq
imkanıdır. Çünki obyektiv olaraq, bizim informasiya imkanlarımız
Rusiyanın imkanları qədər deyil. Amma sizin vasitənizlə biz ölkəmiz
haqqında daha geniş söhbət aça, öz baxışlarımızı bölüşə bilərik.
Buna görə də sizin agentliyinizin fəaliyyəti çox vacibdir. Şadam
ki, siz burada işləyirsiniz. Əminəm ki, sizin agentliyiniz
gələcəkdə də bizim ölkəmizin gerçəkliklərini indiki kimi obyektiv
işıqlandıracaq.
– Nəhayət, sonuncu sual. İndi bütün dünyada Rusiya
Prezidentini iblis kimi qələmə verirlər: nə bilim, cizgi
filmlərindən tutmuş cürbəcür uydurmalara qədər, bütöv texnologiya
işlənib və buna yönəlib. Siz Vladimir Vladimiroviç Putinlə sadəcə
tanış olmayıb, həm də bildiyimə görə onunla müntəzəm əlaqə saxlayan
və öz siyasətini Rusiya siyasəti ilə razılaşdıran şəxslərdən
birisiniz. Öz növbəsində Rusiya da öz siyasətini Azərbaycanla
razılaşdırır. Elə bizim ölkələrimiz arasında və şəxsən Sizin
aranızda dünyada çox ehtiyac duyulan dialoq var. Bir çox digər
ölkələr arasında sadəcə elə bu çatışmır. Həm də Siz onunla çox
mürəkkəb və münaqişəli mövzular barədə söhbət edirsiniz. Sizin
Prezident Putinlə şəxsi münasibətləriniz necədir və Siz onun necə
insan olması barədə nə deyə bilərsiniz?
– Vladimir Vladimiroviçlə şəxsi münasibətlərim çox yaxşıdır,
deyərdim ki, etimada əsaslanan yoldaşlıq münasibətləridir. Biz
kifayət qədər çoxdan tanışıq. Mən onun Rusiya Prezidenti kimi
Azərbaycana ilk dəfə gəlişini xatırlayıram. Bu, 2001-ci ildə
olmuşdu. Yeri gəlmişkən, bu, Rusiya Prezidentinin Azərbaycana ilk
rəsmi səfəri idi. SSRİ dağıldıqdan sonra Vladimir Vladimiroviçə
qədər 10 il ərzində Rusiya Prezidenti bir dəfə də olsun Azərbaycana
gəlməmişdi. Bu səfər müstəsna əhəmiyyətə malik idi. O, müharibədə
həlak olanların məzarlarını, Şəhidlər xiyabanını ziyarət etdi. Bu
da Azərbaycan ictimaiyyəti tərəfindən çox müsbət qarşılandı. Mən
onun atam Heydər Əliyevlə keçirdiyi görüşlərdə də qismən iştirak
edirdim. Onlar arasında bildiyiniz kimi, yaxın münasibətlər var
idi. Onlar əvvəlki işdə həmkar idilər, bir-birinə çox hörmətlə
yanaşırdılar, lakin sonra mən Prezident olanda bizim əlaqələrimiz
müntəzəm xarakter daşımağa başladı. Dediyim kimi, münasibətlərimiz
qarşılıqlı etimada əsaslanır.
Sizə bir misal çəkim: son 3 ildə Rusiya Prezidenti Azərbaycana 3
dəfə səfər edib. Bunun özü çox mətləbdən xəbər verir. Lakin onun
bir səfəri xüsusilə mühümdür - 2015-ci ildəki səfər. Onun nə vaxt
gəldiyini deyən kimi, siz başa düşəcəksiniz. Bu, iyunun 12-də
olmuşdu. "Rusiya Günü" ilə bağlı tədbirlərdən sonra o, təyyarəyə
minərək Bakıya gəldi və Avropa ölkələri liderlərinin
əksəriyyətinin, bizdə olan məlumata görə, müvafiq təlimatlar alaraq
etinasızlıq göstərdiyi Avropa Oyunlarının açılışına özünü çatdırdı.
Bu faktın özü, həm də "Rusiya Günü"ndə gəlməsi onun Azərbaycana və
bizim Rusiyaya xüsusi münasibətimizdən xəbər verir. Onun son səfəri
avqustda olub: biz rəsmi görüşlərdən sonra bir neçə saat səmimi
söhbət etdik. Bir insan kimi, o, böyük hörmətə layiqdir. Mən bunu
sizə tamamilə səmimi deyirəm. Mən ona çox böyük hörmət bəsləyirəm,
o, olduqca yüksək şəxsi keyfiyyətlərə malik, layiqli insandır. O,
çox səmimi insandır, həmişə sözünün üstündə durur. O, böyük
ölkənin, iki super dövlətdən birinin rəhbəridir, lakin bununla belə
ünsiyyətdə çox sadə və çox səmimidir. Onunla işləmək mənim üçün çox
rahat və asandır. Demək istəyirəm ki, Rusiyanın da, elə onun bütün
dostlarının da bəxti çox gətirib. Belə ki, mən sizin proqramınız
vasitəsilə, xüsusilə indi Prezidentə uğurlar arzulamaq istəyirəm.
Mən bilirəm ki, bütün təzyiqlər və hücumlar ondan yan keçir. Buna
görə də onların heç bir səmərəsi yoxdur və olmayacaq.
– Cənab Prezident, bu çox müfəssəl və açıq müsahibəyə
görə Sizə təşəkkür edirəm.
– Sağ olun.